Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Trang 1 trong tổng số 2 trang 1, 2  Next

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Go down

Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by kbnguyen on Sat Jan 03, 2015 1:42 pm

Áo Lụa Hà Đông

Nắng Sài gòn anh đi mà chợt mát
Bởi vì em mặc áo lụa Hà Đông
Anh vẫn yêu màu áo ấy vô cùng
Thơ của anh vẫn còn nguyên lụa trắng
Anh vẫn nhớ em ngồi đây tóc ngắn
Mà mua thu dài lắm ở chung quanh
Linh hồn anh vội vã vẽ chân dung
Bay vội vã vào trong hồn mở cửa
Gặp một bữa, anh đã mừng một bữa
Gặp hai hôm thành nhị hỹ của tâm hồn
Thơ học trò anh chất lại thành non
Và đôi mắt ngất ngây thành chất rượu
Em không nói đã nghe từng gia điệu
Em chưa nhìn mà đã rộng trời xanh
Anh trông lên bằng đôi mắt chung tình
Với tay trắng, em vào thơ diễm tuyệt
Em chợt đến, chợt đi, anh vẫn biết
Trời chợt mưa, chợt nắng, chẳng vì đâu
Nhưng sao đi mà không bảo gì nhau
Để anh gọi, tiếng thơ buồn vọng lại
Để anh giận, mắt anh nhìn vụng dại
Giận thơ anh đã nói chẳng nên lời
Em đi rồi, sám hối chạy trên môi
Những tháng ngày trên vai buồn bỗng nặng
Em ở đâu, hỡi mùa thu tóc ngắn
Giữ hộ anh màu áo lụa Hà Đông
Anh vẫn yêu màu áo ấy vô cùng
Giữ hộ anh bài thơ tình lụa trắng

Thơ Nguyên Sa
avatar
kbnguyen

Tổng số bài gửi : 163
Join date : 01/01/2015

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Hoàng on Sun Jan 04, 2015 4:09 pm



Lụa Hà Đông giờ em không mặc nữa
Mà em thay bằng đầm chửa anh ơi
Kể từ ngày anh vác súng ra khơi (*)
Cu hàng xóm đã xơi người ở lại! Hụ hụ...




--------------------------------------
(*) : Là đi VB đó, không phải là ra Hoàng Sa, Trường Sa đâu!

Xí quên, giờ em gái xứ Hà Đông vẫn còn... đó Bửu. Sơ Hiển đâu, ra tiếp khách! Laughing
avatar
Hoàng

Tổng số bài gửi : 1543
Join date : 22/06/2010
Age : 50

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by kbnguyen on Mon Jan 05, 2015 3:05 am

Hoàng đã bóp méo ý nghĩa của tiêu mục này rồi. Vậy thì tặng Hoàng bài thơ của Bùi Giáng.

(Please do not post onto this section of the 12A1 NTT forum all the poems that are not bearing the 
meaning of the section title. Thanks for your co-operation. kbnguyen)

Ai Đi Tu

Trời sầu đất muộn thế ru
Ban đầu em đã đi tu vội vàng
Chân trời oán hận tràn lan
Lỗi từ phương trượng u hàn niềm hoa
Bây giờ ngó lại người ta
Gẫm rằng thiên hạ ai là đi tu.


                    Thơ Bùi Giáng
avatar
kbnguyen

Tổng số bài gửi : 163
Join date : 01/01/2015

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Hoàng on Tue Jan 06, 2015 4:26 am

Chẳng hiểu Bửu nhà mình đang nghĩ gì, nào giờ Hoàng cứ nghĩ là tình yêu thi ca cũng giống như tình yêu đôi lứa ấy. Cứ tưởng tượng một đôi trai gái đang yêu nhau mà gặp nhau thì phải nói rằng thì là chúng nó bay ngay lại ôm nhau thắm thiết như thể muốn hòa quyện với nhau làm một, trời gầm cũng không buông, thế mới gọi là yêu chứ!  Laughing

Mà đã yêu thì phải đến với nhau, hòa quyện vào nhau mới đã phải không? Bảo rằng: tớ yêu cô ấy! Thế mà cứ ngồi ở nhà, bốc cái phone lên a lô, hay thậm chí hôn chụt chụt vào cái phone thì chán chết. Có khi lại phán ngay cho một câu: hương vị của nụ hôn nó na ná như mùi khét của dầu thông dính ở mấy cái chân linh kiện điện tử cũng không chừng.  Laughing

Cho nên:

Yêu thơ thì phải mần thơ
Yêu thơ đâu chỉ ngồi chờ xem thơ?

Hay là ý của Bửu muốn dành topic này để đăng những bài thơ được sáng tác của các tác giả mà đôi khi mình chưa bao giờ gặp mặt? OK, thế thì nên đổi tên topic thành: "Thơ sưu tầm". Có lẽ như thế sẽ tránh gây hiểu lầm hơn.

À, đang lúc rảnh rỗi, Hoàng tám tí về chuyện Bùi Giáng, đặc biệt là cái bài "Ai đi tu" này. Khi mới đọc sơ qua bài này, chắc chắn người đọc sẽ lầm tưởng bài thơ này nhắm vào chuyện đi tu mà không giữ sắc giới, nhưng kỳ thực thì nó lại ám chỉ một vụ việc có dính líu đến chuyện tiền bạc ở một ngôi chùa gần nhà Hoàng, nơi mà có một thời gian Bùi Giáng đã tá túc ở đây. Vì lý do tế nhị nên Hoàng không nêu tên cụ thể.

Trộm nghĩ, nợ tình thì có thể có chứ tớ đâu có nợ tiền ai đâu mà bác Bửu lại mượn nhang cúng phật để tặng tớ bài thơ này Mad Laughing Laughing Laughing




------------
Nếu bạn nào thích tìm hiểu về Bùi Giáng thì vào link dính kèm để xem nhe, theo Hoàng thì cũng nên xem để biết nàng thơ của Bùi Giáng ngoài đời thực là ai! Smile
http://www.chualagovap.org.vn/hiu-bit/450-bui-giang-th-tien-hay-th-ien-1.html
avatar
Hoàng

Tổng số bài gửi : 1543
Join date : 22/06/2010
Age : 50

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Muoi on Tue Jan 06, 2015 7:40 am



Được sửa bởi Muoi ngày Thu Jan 22, 2015 7:43 am; sửa lần 1.
avatar
Muoi

Tổng số bài gửi : 215
Join date : 17/06/2011

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by thanh on Tue Jan 06, 2015 9:18 am

Lâu quá không vào đàn, Kevin Bửu nhà mình vô đàn từ ngày 1.1.2015 à?
Khỏe không ông bạn?
avatar
thanh

Tổng số bài gửi : 888
Join date : 28/06/2010
Age : 51

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by kbnguyen on Tue Jan 06, 2015 9:48 am

Cám ơn Thanh. Kevin vẫn bình thường. 
Còn Thanh lúc này ra sao? Vẫn khỏe chứ?

--------------------------------------------
Kevin chỉ mong các bạn post vào đây những bài thơ mà các bạn yêu thích để các bạn khác cùng thưởng thức.
Kevin không thích những bài thơ nhảm nhí, không lành mạnh.

(I'm seriously asking all of you that please do not post onto this section specifically or any other in general
any inappropriate images, photos, pictures, or articles. All those just downgrade our 12A1's reputation, which
is we were formerly the best students under the best guidance of a homeroom teacher.  
Thank you all for understanding)
avatar
kbnguyen

Tổng số bài gửi : 163
Join date : 01/01/2015

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by kbnguyen on Tue Jan 06, 2015 10:48 am

Chờ Nhau

Láng giềng đã đỏ đèn đâu
Chờ em ăn dập miếng giầu em sang
Đôi ta cùng ở một làng
Cùng chung một ngõ vội vàng chi anh
Em nghe họ nói mong manh
Hình như họ biết chúng mình với nhau.
Ai làm cả gió đắt cau,
Mấy hôm sương muối cho giầu đổ non.


                        Thơ Nguyễn Bính
avatar
kbnguyen

Tổng số bài gửi : 163
Join date : 01/01/2015

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by thanh on Tue Jan 06, 2015 12:01 pm

Hoàng: Nghe chừng có vẻ là 'serious' đấy Hoàng à! Chắc là mình tám chuyện vui ở mục khác (other section) đi Hoàng ơi!

Kevin B: Cho mình góp ý chân thành nhé, thật ra Thanh hồi trước cũng rất serious giống như B, không thích những chuyện tiếu lâm bậy bạ..; nhưng giờ mình già rồi, đa phần các bạn vô đàn này là để tìm kiếm nụ cười và cảm thấy cuộc đời này vui, đáng sống, nên thiết nghĩ mình cũng nên rộng lượng đón nhận, bọn mình quen nhau đã mấy chục năm rồi thì chắc cũng nên 'hiểu' nhau, chứ bọn mình đâu có làm gì mà phải bị 'downgrade'? Thanks for your kind understanding!
avatar
thanh

Tổng số bài gửi : 888
Join date : 28/06/2010
Age : 51

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by kbnguyen on Tue Jan 06, 2015 6:31 pm

Mình già rồi thì mình nên tu thân một chút. 
(Tu thân Tề Gia Bình Thiên Hạ) 

Tăng tử có nói: Ngộ nhật tam tỉnh ngô thân. Vị nhân mưu nhi bất trung hồ. 
                     Dữ bằng hữu giao nhi bất tín hồ? Truyền, bất tập hồ? 
Tạm dịch: 

Tăng Tử nói: Tôi mỗi ngày xét mình ba điều. Mưu việc cho người khác thành 
                  tâm chưa? Kết giao bạn bè đã giữ chữ tín chưa? Kiến thức thày
                  truyền dạy, đã luyện tập chưa ?

Chúng ta có làm được như Tăng Tử đã làm không?

(Tăng Tử là học trò xuất sắc nhất của Khổng Tử. Ông ta nhỏ hơn Khổng Tử tới 46 tuổi)
avatar
kbnguyen

Tổng số bài gửi : 163
Join date : 01/01/2015

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by kbnguyen on Tue Jan 06, 2015 6:48 pm

@Mười: Kevin ngài xưa đi học thường hay thích măc quần áo sọc


Thật khâm phục Mười có trí nhớ tốt. Kevin cũng đang vắt óc để cố nhớ xem ngày xưa Mười
đi học Mười mặc quần gì và quần màu gì và khi nào? Có bạn nào nhớ muốn giúp Kevin không?
Chắc phải cầu cứu Ân hay là Trung đây, hay là Hoàng cũng được.


(Admiringly, I don't expect that Mười, you have possessed a very good long-term memory. 
I'm trying to wring my mind to remember what type of pants and what color of your pants
you wore previously. Whether your pants are black, white, or pink and on what day
you wore a different color. Anyone is willing to help me? I might ask Ân or Trung or even
Hoàng to help me to find answers)
avatar
kbnguyen

Tổng số bài gửi : 163
Join date : 01/01/2015

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Hoàng on Wed Jan 07, 2015 1:45 am

thanh đã viết:Hoàng: Nghe chừng có vẻ là 'serious' đấy Hoàng à! Chắc là mình tám chuyện vui ở mục khác (other section) đi Hoàng ơi!...
Yên tâm đi Thanh, ở cái tuổi của bọn mình, tuổi mà:

Vung tay ném cái phong trần
Chưa qua cửa sổ mà chân đã chùng...

Thì nói thật nhé, cũng nửa đời người rồi, còn ham bon chen cái gì nữa? Hoàng vẫn đủ tỉnh táo để kềm chế bản thân, bởi thú thật, Hoàng không quen và chắc là trọn đời cũng không thể quen với cái kiểu mà khi đuối lý trong tranh luận lại quay ra mạt sát đối phương, nó giông giống cái chiêu mà mấy chị bán hàng tươi sống ngoài chợ hay xài (xin lỗi mấy thím nhe, tuy chỉ tồn tại ở một số ít nào đó nhưng đây vẫn là một thực tế không thể phủ nhận được), kỳ cục lắm!

Các bạn cũng biết tánh của Hoàng rồi, rất ít nói, Hoàng chỉ nói khi nào cảm thấy thật sự cần thiết, không nói không được. Ngoài đời thực cũng thế mà trong đàn cũng vậy. Cho nên rằng thì là Hoàng đặt bài tham luận này ở đây không phải để trêu ngươi Bửu đâu, hiểu cho Hoàng nhé. Nếu không coi Bửu là bạn bè thì cách xử sự của Hoàng sẽ khác. Đó là ai nói gì cứ nói, mình gom toàn bộ lại rồi lót đít ngồi, trả lời trả vốn mần chi cho mệt Laughing

Với Bửu thì khác, có lẽ tụi mình chưa nói chuyện với nhau nhiều nên chưa hiểu nhau. OK, thì bây giờ Hoàng nói đây, nhưng giao kèo trước nhe: Nếu tui nói sai thì sai ở chổ nào? Nếu tui nói đúng thì đừng có đóng đinh tui đó nhe!  Laughing

(cont...)
avatar
Hoàng

Tổng số bài gửi : 1543
Join date : 22/06/2010
Age : 50

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Hoàng on Wed Jan 07, 2015 3:21 am

Chủ điểm thứ nhất : LUẬN VỀ GIÁ TRỊ NGHỆ THUẬT TRONG THƠ CA VĂN HỌC

Người xưa có câu: Văn vô đệ nhất, võ vô đệ nhị.

Tại sao thế?

Bởi vì đối với võ thì thắng là thắng, thua là thua, đấu với nhau thì cứ hễ ông nào té là thua thôi, rất dễ phân định. Với văn thì lại khác, cùng một tác phẩm nhưng với người này là hay còn với người kia lại là dở. Cho nên, trong văn học thì tất cả mọi tác phẩm đều chỉ mang một giá trị nghệ thuật tương đối mà thôi, không thể phân định rạch ròi.

Hoàng lấy một ví dụ nhé:

VỊNH CÁI QUẠT
Tác giả: Hồ Xuân Hương

Một lỗ xâu xâu mấy cũng vừa,
Duyên em dính dán tự bao giờ,
Chành ra ba góc da còn thiếu,
Khép lại đôi bên thịt vẫn thừa.
Mát mặt anh hùng khi tắt gió,
Che đầu quân tử lúc sa mưa.
Nâng niu ướm hỏi người trong trướng,
Phì phạch trong lòng đã sướng chưa?

Đọc bài này, có người thì khen là hay, có người thì bảo rằng đó là thơ dung tục, nói cạnh nói khóe về vùng kín phụ nữ.

Thế thì ai đúng ai sai?

Chẳng ai đúng cả, mà cũng chẳng ai sai cả (Trả lời huề vốn chưa Laughing )

Hoàng đang nói rất ư là nghiêm chỉnh đấy. Bởi vì có hai luồng dư luận rõ ràng. Một bên thì hướng tầm nhìn về lối tu từ rất điêu luyện của thi sĩ Hồ Xuân Hương và cho rằng tục hay không là do tâm mà ra. Một bên thì lại chú trọng hướng tầm nhìn vào nội dung của bài thơ.

Nói về Hồ Xuân Hương thì có vẻ xa quá, Hoàng lấy thêm một ví dụ nữa nhe, đây là bài thơ đạt giải nhất trong một cuộc thi thơ năm 2013 của nữ sĩ Sâm Cầm:

NẤC CỤT

Em ngồi nín thở
Em uống nước rồi
Cơn nấc lì lợm
Anh ơi anh ơi

Em ngồi bẻ bút
Ráp chữ làm thơ
Đêm cũng bơ phờ
Theo từng cơn nấc
Cái gối dửng dưng
Cái chăn buồn bực
Cái chữ đành hanh
Cơn nấc lanh chanh
Cơn ngủ đoạn đành
Bỏ em đi mất
Nó hờn em thật
Anh ơi anh ơi

Em chạy hụt hơi
Nói trăm từ nhớ
Cơn nấc mắc cỡ
Nó trốn đi rồi

Hóa ra nấc đứng nấc ngồi
Vì em đang nợ đôi lời nhớ nhung

Các bạn thấy sao? Có vẻ như bài thơ này cũng bình thường mà phải không? Ban đầu Hoàng cũng nghĩ thế, nhưng đọc một hồi thì bất chợt mình phá lên cười vì cái ẩn ý trong bài thơ. Thử nói lái cái tựa đề bài thơ xem : Nấc Cụt - Nút C... Ơ-rê-ca! Laughing . Té ra Sâm Cầm thuật lại chuyện phòng the một cách rất khéo léo. Cũng thi vị quá chứ! Ngộ một cái là khi mình nói lái luôn cả bút danh của nhà thơ thì tuyệt vời, đúng là:

Nhà thơ Cầm Sâm
Làm bài Nút C...
Làm mình bối rối
Nghĩ mãi mới ra Laughing

Cảm thụ về nghệ thuật thì không chỉ trong thi phú mà ngay cả trong ca nhạc cũng vậy. Trăm người trăm ý, người thì thích Opera, người thì thích nhạc trữ tình, người thì thích nhạc trẻ sôi động Rock, Rap... Ông khoái nhạc cổ điển thì chê các loại nhạc khác phải nói rằng thì là dùng đủ các từ ghê tởm để diễn tả, và ngược lại... Nhưng chắc chắn một điều là mỗi một dòng nhạc trong tất cả các dòng nhạc đó đều có một giá trị của riêng mình; mà cảm nhận về các giá trị đó lại là ý kiến chủ quan từng người, không ai giống ai, và cũng chẳng ai ép được người khác phải cảm nhận theo mình được!

Bạn có thể thích thể loại nhạc Opera nhưng bạn không thể ép người khác phải thích nhạc Opera giống như bạn được, bởi vì, với người không thích dòng nhạc này thì họ sẽ ngủ rất nhiệt tình trong khán phòng ngay cả khi ca sĩ đang rống cổ lên hát rất to. Đó là điều hiển nhiên.

Thế thì tranh luận với nhau về giá trị nghệ thuật để làm gì khi cảm nhận của mỗi người là khác nhau, không ai giống ai?

Và liệu rằng khi mình đánh giá một tác phẩm, hay chí ít chỉ một vài câu thơ là nhảm nhí, là không lành mạnh, có chủ quan quá không? Có phiến diện quá không?

(cont...)
avatar
Hoàng

Tổng số bài gửi : 1543
Join date : 22/06/2010
Age : 50

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by kbnguyen on Wed Jan 07, 2015 5:23 am

Tại sao có một chuyện nhỏ như vậy mà Hoàng cũng không làm được. Nói trước nói sau rồi thì Hoàng cũng mang vào một bài thơ
hay một bài luận nào đó có tính cách không tốt. Tại sao Hoàng không chọn một bài nào của Hồ Xuân Hương hay hơn. Hoàng đừng
diễn nghĩa ra là bài thơ này phải mang ý nghĩa này ý nghĩa kia. Hoàng luôn gợi ra trước cho người đọc cái ý nghĩa đó.

Thôi thì cho công bằng, làm ơn Hoàng làm một cuộc chưng cầu dân ý đi. Bao nhiêu người bỏ phiếu cho chấp nhận đọc và đăng
những bài không lành mạnh hoặc có cái ý đó. Bao nhiêu người bỏ phiếu cho đồng ý đọc và đăng những bài đứng đắn hơn.

Mình chỉ sợ một điều là sau nay con cái mình nó vào được cái đàn này nó sẽ bảo "Bố đăng bài này đấy hả" mà thôi.
avatar
kbnguyen

Tổng số bài gửi : 163
Join date : 01/01/2015

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by thanh on Wed Jan 07, 2015 7:56 am

kbnguyen đã viết:Mình già rồi thì mình nên tu thân một chút. 
(Tu thân Tề Gia Bình Thiên Hạ) 

Tăng tử có nói: Ngộ nhật tam tỉnh ngô thân. Vị nhân mưu nhi bất trung hồ. 
                     Dữ bằng hữu giao nhi bất tín hồ? Truyền, bất tập hồ? 
Tạm dịch: 

Tăng Tử nói: Tôi mỗi ngày xét mình ba điều. Mưu việc cho người khác thành 
                  tâm chưa? Kết giao bạn bè đã giữ chữ tín chưa? Kiến thức thày
                  truyền dạy, đã luyện tập chưa ?

Chúng ta có làm được như Tăng Tử đã làm không?

(Tăng Tử là học trò xuất sắc nhất của Khổng Tử. Ông ta nhỏ hơn Khổng Tử tới 46 tuổi)


@Hi Bửu: Tu thân là gì?

Bây giờ mình hiểu đơn giản lắm, sống đơn giản không làm hại ai, quan tâm giúp đỡ gia đình và giúp đỡ bạn bè, người khác khi cần, chiều chiều 5H đi Lễ Nhà thờ Đức Bà Sài gòn, thế thôi. Mình đâu cần phải 'bình thiên hạ' như thời của Tăng tử đâu mà giống như ổng làm gì?
Bửu nên dẫn chứng chân dung của Jesus thì hoàn hảo, hoàn thiện hơn rất nhiều lần Tăng Tử!

Thêm nữa, Thanh nghĩ trang điễn đàn này là để giành riêng cho bọn mình: 12A1 NTT (1982-1985) như Hoàng đã viết trên tiêu đề, nên không ngại gì mà bọn mình tâm sự tám những chuyện riêng cho bọn mình, quả thật lớp trẻ NTT sau này suy nghĩ cũng khác nhiều tụi mình, và còn con cái ư, nó không quan tâm tới đọc những chuyện này của bố mẹ nó đâu. Mỗi thời mỗi khác!

Điều cuối là Thanh nghĩ Bửu không cần post thêm lời tiếng Anh đâu, tiếng Việt được rồi! Mình toàn là Vietnamese mà, đúng không ông bạn?

@M: Có câu tiếng Anh Bửu viết mà không có phần tiếng Việt ở trước, M nhận ra không?


"...Whether your pants are black, white, or pink and on what day
you wore a different color. Anyone is willing to help me? I might ask Ân or Trung or even
Hoàng to help me to find answers"
avatar
thanh

Tổng số bài gửi : 888
Join date : 28/06/2010
Age : 51

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by kbnguyen on Wed Jan 07, 2015 8:36 am

Hi Thanh !

Mình viết cho M chứ mình đâu có viết cho Thanh đâu mà Thanh phải bận tâm.
"Tiên trách kỷ hậu trách nhân"
Bởi vì M nhắc đến mình mặc quần gì thời xưa thì bây giờ mình nhắc lại thôi.

Tu thân mà Thanh không hiểu hả?

Tu thân là sửa mình, làm cho mình ngày một hoàn thiện hơn.

Chúa Giêsu đã dậy "Con lạc đà chui qua lỗ kim còn dễ hơn người giàu vào nước thiên đàng"
Vì vậy người giàu cần phải tu thân thì mới được vào nước thiên đàng.
Mình không trách gì các bạn tâm sự những chuyện riêng, vui, buồn. Nhưng
mình chỉ đề nghị có một điều là đừng nên post lên diễn đàn này những điều tục tĩu, bậy bạ.
Nếu ai mà post lên những điều dâm ô, bậy bạ, người đó là tiểu nhân và khinh thường người đọc.
Người đọc ngược lại sẽ khinh thường người post hết mức.

Thanh vẫn còn mang tư tưởng bè phái. Tại sao Thanh không hưởng ứng lời đề nghị của Kevin là
chưng cầu dân ý.

Khổng tử viết: "Quân tử vô sở tranh" - Quân từ không cần tranh đua.
Khổng tử cũng viết: "Quân tử chu nhi bất tỉ, tiểu nhân tỉ nhi bất chu" - Quân từ đoàn kết rộng rãi với mọi người,
Tiểu nhân kéo bè cánh mà không đoàn kết. Mình chỉ mượn những lời dạy của Khổng Tử để tâm tình ở đây thôi.
Mình không ám chỉ bất cứ ai.
avatar
kbnguyen

Tổng số bài gửi : 163
Join date : 01/01/2015

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Muoi on Wed Jan 07, 2015 10:37 am

Exclamation


Được sửa bởi ĐNHX ngày Wed Jan 07, 2015 2:56 pm; sửa lần 1.
avatar
Muoi

Tổng số bài gửi : 215
Join date : 17/06/2011

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Nguyen Van Trung on Wed Jan 07, 2015 11:15 am

Kevin từ ngày qua Mỹ đổi tên chắc cũng đổi tính luôn hỉ? Làm gì mà phang nhau chan chát như vậy, bạn bè mà !!! Hơn nửa Forum này chỉ là để dành cho nội bộ các bạn 12a1 nói chuyện cho vui, thăm hỏi lẫn nhau , kê nhau chút đỉnh ( nhưng không ác ý - hạ thấp nhau )... đâu phải là một trang web đại chúng nào đâu mà phải ý tứ, nghiêm túc thái quá. Nếu vậy đúng như M nói thì rất mệt mỏi.
Đúng là  tu thân thì cũng rất tốt, nhưng đâu nhất thiết phải " sửa tướng " cho thật đạo mạo, mặt mày quá nghiêm trang như thế. Tui đã thấy nhiều linh mục nói chuyện cũng bình dân thậm chí pha hài hơi tục cũng đâu có ai dám đánh giá là Cha " hạ cấp" đâu. Tui nhớ Chúa có dặn khi ta ăn chay ta cũng đừng tỏ ra cho mọi người biết mà.
avatar
Nguyen Van Trung

Tổng số bài gửi : 1466
Join date : 22/06/2010
Age : 50

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by DO THAI HUNG on Wed Jan 07, 2015 3:53 pm

Khiêm nhường là vô địch thiên hạ!
avatar
DO THAI HUNG

Tổng số bài gửi : 366
Join date : 19/08/2010
Age : 50

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by ngknguyen on Wed Jan 07, 2015 8:59 pm

Diễn đàn này vui là chính ,ko nên "bình loạn"nhiều
sorry
avatar
ngknguyen

Tổng số bài gửi : 44
Join date : 17/07/2011

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Hoàng on Thu Jan 08, 2015 1:58 am

OK, đừng làm loãng vấn đề còn khúc mắc giữa hai chúng ta.

Để Hoàng tóm lược lại nhé:

1- Đầu tiên, Bửu lập tiêu mục "Mục dành cho các bạn yêu thơ" và Hoàng Post một khổ thơ. Thiết nghĩ, việc đưa thơ của mình vào tiêu mục này thì có gì là sai? Ai cũng thế, mình yêu thơ của mình là đương nhiên!

2- Kế đến, Bửu cho rằng Hoàng bóp méo ý nghĩa tiêu mục và trao cho Hoàng bài Ai đi tu của Bùi Giáng cộng với một bài mang tựa đề Đối Phó bên topic Cà phê thư quán. Không cần phải diễn giải thêm, mọi người đều hiểu Bửu đang nghĩ gì!

3- Hoàng viết bài phân tích với nội dung "thế nào là yêu thơ" để giải tỏa khúc mắc giữa hai đứa đồng thời tiết lộ cái ẩn ý trong bài Ai đi tu mà chắc hẳn chỉ một vài người biết được. Nếu không có duyên được trực tiếp chứng kiến sự việc và không trực tiếp gặp Bùi Giáng thì Hoàng cũng như đa số những người khác, không thể biết được điều này. Ở đây, Hoàng còn nợ lại tất cả các bạn một lời bình về bài "Vụng về!" của Hoàng.

4- Bửu không đáp lại bài phân tích của Hoàng mà thay vào đó là một lời nói nặng làm tổn hại đến danh dự của không chỉ riêng một mình Hoàng.

5- Sự việc bắt đầu từ đâu thì nên kết thúc tại đó - Đây chính là lý do mà Hoàng đặt bài tranh luận thứ hai.

Luận về vai vế, Bửu không có quyền cấm Hoàng bất cứ điều gì, xét về quan hệ bạn bè thì chuyện này lại càng không thể. Cho nên, Bửu cần đi thẳng vào vấn đề chính, đó là sự khác biệt trong quan điểm giữa hai chúng ta, Hoàng không phải là người cố chấp nếu Bửu nêu ra được lý do thuyết phục Hoàng.

kbnguyen đã viết:Tại sao có một chuyện nhỏ như vậy mà Hoàng cũng không làm được. Nói trước nói sau rồi thì Hoàng cũng mang vào một bài thơ hay một bài luận nào đó có tính cách không tốt. Tại sao Hoàng không chọn một bài nào của Hồ Xuân Hương hay hơn.

Hoàng đã nêu quan điểm của Hoàng về giá trị nghệ thuật trong thi ca văn học rồi đó! Còn Bửu thì sao? Với Hoàng thì tất cả những bài của Hồ Xuân Hương đều hay và không có bài nào "có tính cách không tốt" cả, chọn lựa mà làm gì, thời gian đã sàng lọc giúp mình rồi. Thơ Hồ Xuân Hương không nên đánh đồng với mấy bài thơ theo kiểu mì ăn liền, đọc hôm nay, ngày mai đã quên.

Những bài thơ tồn tại qua nhiều năm tháng thì chắc chắn nó phải có một giá trị nghệ thuật nhất định.

Nói chung thì Hoàng đã lường trước rằng thế nào Bửu cũng đề cập đến chuyện Hoàng chọn lựa bài đăng nên Hoàng đã đưa ra hai mẫu ví dụ theo cảm nhận khách quan của nhiều người chứ không phải của riêng Hoàng. Thơ Hồ Xuân Hương thì như Hoàng đã nói ở trên, còn bài Nấc Cụt là bài đạt giải nhất trong cuộc thi thơ toàn quốc 2013 (Có hơn 10.000 bài dự thi của các tác giả trong và ngoài nước tham gia cuộc thi này) và cái cảm nhận của Hoàng về bài thơ này nó trùng khớp với cảm nhận của tuyệt đại đa số thi nhân của thi đàn Việt Nam. Cho nên cái vụ "Chưng cầu dân ý" theo Hoàng là thừa trong trường hợp này.

kbnguyen đã viết:Hoàng đừng diễn nghĩa ra là bài thơ này phải mang ý nghĩa này ý nghĩa kia. Hoàng luôn gợi ra trước cho người đọc cái ý nghĩa đó.

Xin nhớ cho: Bửu không có quyền chỉ bảo Hoàng rằng không được làm cái này hay phải làm cái kia theo ý của Bửu. Hoàng chỉ làm những gì mà Hoàng cho là đúng!

Xét về khả năng cảm thụ văn học thì không ai giống ai, Hoàng không thể ép người khác phải suy nghĩ giống Hoàng được, Hoàng chỉ nêu ra cảm nhận của Hoàng về một tác phẩm nào đó mà thôi. Ai nghe cũng được, không nghe cũng được!

kbnguyen đã viết:Thôi thì cho công bằng, làm ơn Hoàng làm một cuộc chưng cầu dân ý đi. Bao nhiêu người bỏ phiếu cho chấp nhận đọc và đăng những bài không lành mạnh hoặc có cái ý đó. Bao nhiêu người bỏ phiếu cho đồng ý đọc và đăng những bài đứng đắn hơn.

Về chuyện "chưng cầu dân ý" thì Bửu coi trọng Hoàng quá đấy, một thằng phó thường dân như Hoàng thì bó tay chuyện này, thấp cổ bé miệng nói ai nghe. Nếu muốn, Bửu có thể tự khảo sát lấy, Hoàng không ngăn cản. Nhưng trước tiên, Bửu phải làm rõ khái niệm thế nào là lành mạnh và thế nào là không lành mạnh.

kbnguyen đã viết:Mình chỉ sợ một điều là sau nay con cái mình nó vào được cái đàn này nó sẽ bảo "Bố đăng bài này đấy hả" mà thôi.

Lo bò trắng răng, mình không làm chuyện gì thẹn với lòng thì cần gì phải sợ!










------------------------------
kbnguyen đã viết:Nếu ai mà post lên những điều dâm ô, bậy bạ, người đó là tiểu nhân và khinh thường người đọc.
Người đọc ngược lại sẽ khinh thường người post hết mức.

Bửu mới đóng vào Hoàng một cây đinh đấy nhé!

Không sao, Chúa Jesus chịu năm dấu thánh, Hoàng theo Ngài cho nên cũng phải noi gương thôi! Sức mình có lẽ vẫn còn chịu được bốn đinh nữa thì mới băng hà, nói theo từ tuổi teen bây giờ là bó tay đấy Laughing
avatar
Hoàng

Tổng số bài gửi : 1543
Join date : 22/06/2010
Age : 50

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by kbnguyen on Thu Jan 08, 2015 9:01 am

OK, Hoàng nên coi lại từ đầu đi nhé. Hoàng khéo che giấu một điều mà theo Bửu đó chính là mấu chốt của sự việc.
Có lẽ ai đọc cũng không thể bỏ qua được.

1. Đầu tiên Bửu post mục này với bài thơ "Áo lụa Hà Đông", Hoàng post lại với tấm hình cô gái chửa và kèm thêm  
những câu thơ tự sáng tác vô nghĩa. Chưa hết, Hoàng còn thêm vào mấy chữ "VB" là nhằm ám chỉ ai?
Hay Hoàng nhằm ám chỉ hàng triệu người VB. Bửu cho Hoàng biết rằng, Bửu không VB. Vẫn chưa hết,
Hoàng còn gọi Sơ này sơ kia. Hoàng có vẻ không coi trọng Sơ.
2. Bài thơ “Ai Đi Tu” chẳng nhằm mục đích ám chỉ ai hết, lại càng không ám chỉ gì Hoàng cả.
3. Bài thơ “Đối Phó” cũng chẳng có nghĩa ám chỉ gì hết. Mình chỉ đối lại lời của Hoàng cho vui thôi cũng
giống như mấy ông đồ viết câu đối tết, yes thì đối với no, không thì đối với có.
4. Quan niệm am hiểu và thưởng thức thi ca của Bửu là chỉ nhìn cái đẹp và cái tốt của bài thơ.
Bửu không chỉ ra cho người đọc là bài thơ còn mang ý nghĩa này,  ý nghĩa đó đó. Và Bửu cũng
kỵ nhất những bài thơ, văn mà mang cái ý nghĩa đó. Hoàng thừa hiểu Hồ Xuân Hương là nhà
thơ đại trào phúng rồi chứ gì. Nhưng càng tránh xa những bài thơ như vậy là điều Bửu nên làm.  
Nếu Hoàng chỉ đơn giản nói về cái quạt thì Bửu đâu cần tranh luận. Nhưng Hoàng còn chú thích
thêm vùng này vùng kia thì đó là không hợp với quan điểm của Bửu.
Gỉa sử Bửu đưa hình tượng trái chuối trái cam thì Bửu chỉ miêu tả diễn giải nó là trái chuối, trái
cam. Chứ Bửu không dám và không muốn phải trừu tượng ra cái này cái khác cho người đọc thấy và hiểu.
5. Còn vấn đề mà Hoàng không định nghĩa được thế nào là lành mạnh và không lành mạnh thì tự mỗi người hiểu lấy.
Có người thì cho là lành mạnh, có người thì cho là không lành manh.
Nhưng theo như Khổng Tử thì ở cái tuổi này rồi mà còn ……………
Khổng Tử nói: “Tứ Thập Nhi Bất Hoặc”
dịch là “ Bốn mươi tuổi đã hiểu được lý sự, không còn nhầm lẫm”
6. Vì vậy Bửu mới đề nghị Hoàng làm cuộc chưng cầu dân ý. Vì nếu đại đa số cho là đúng thì là đúng là lành mạnh. Và ngược lại là không lành mạnh.
avatar
kbnguyen

Tổng số bài gửi : 163
Join date : 01/01/2015

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Hoàng on Thu Jan 08, 2015 10:26 am

kbnguyen đã viết:OK, Hoàng nên coi lại từ đầu đi nhé. Hoàng khéo che giấu một điều mà theo Bửu đó chính là mấu chốt của sự việc.
Có lẽ ai đọc cũng không thể bỏ qua được.

1. Đầu tiên Bửu post mục này với bài thơ "Áo lụa Hà Đông", Hoàng post lại với tấm hình cô gái chửa và kèm thêm những câu thơ tự sáng tác vô nghĩa. Chưa hết, Hoàng còn thêm vào mấy chữ "VB" là nhằm ám chỉ ai? Hay Hoàng nhằm ám chỉ hàng triệu người VB. Bửu cho Hoàng biết rằng, Bửu không VB. Vẫn chưa hết, Hoàng còn gọi Sơ này sơ kia. Hoàng có vẻ không coi trọng Sơ.
Trong văn học, không có bài thơ nào là vô nghĩa, nếu những câu thơ của Hoàng không mang một ý nghĩa nào đó thì tại sao Bửu phản ứng lại?
Hoàng không ám chỉ mà Hoàng nói thẳng nghĩa của câu thơ Hoàng dùng, tránh cho người đọc hiểu lầm sang ý khác. Điều duy nhất, đó là Hoàng không dùng khổ thơ này để ám chỉ ai! Cho nên Bửu không VB là chuyện của Bửu, Hoàng không quan tâm.

Tất cả các bạn đều gọi Hiển là Sơ, không phải chỉ riêng mình Hoàng. Bản thân Hiển cũng tự gọi mình là Dì cơ mà, Hiển nói vui rằng : gọi là Sơ thì nghe có vẻ xác sơ quá, thôi gọi là Dì cho nó oai. Cho nên bảo rằng Hoàng không tôn trọng Hiển là vu khống hay chí ít cũng chỉ là một lối suy nghỉ một chiều. Hoàng không quan tâm vì điều này.
kbnguyen đã viết:2. Bài thơ “Ai Đi Tu” chẳng nhằm mục đích ám chỉ ai hết, lại càng không ám chỉ gì Hoàng cả.
Chống chế vụng về quá Bửu, bảo rằng không ám chỉ Hoàng mà đưa tận tay Hoàng thì điều này mang ý nghĩa gì?
kbnguyen đã viết:3. Bài thơ “Đối Phó” cũng chẳng có nghĩa ám chỉ gì hết. Mình chỉ đối lại lời của Hoàng cho vui thôi cũng giống như mấy ông đồ viết câu đối tết, yes thì đối với no, không thì đối với có.
Thực sự thì Hoàng vẫn chưa biết xếp bài Đối Phó vào thể loại văn học gì! Thôi thì, Bửu bảo là thơ thì mình cứ nghĩ nó là thơ thôi.
Các khái niệm Xướng, Họa và Đối chỉ có ở thơ Đường, không có trong văn thơ hiện tại, nhưng thôi, Bửu nghĩ là đối thì cũng tạm chấp nhận được, nhưng "chẳng có nghĩa ám chỉ gì hết" thì không hoàn toàn đúng. Hoàng sẽ đề cập thêm về vấn đề này ở một bài viết khác.
kbnguyen đã viết: 4. Quan niệm am hiểu và thưởng thức thi ca của Bửu là chỉ nhìn cái đẹp và cái tốt của bài thơ. Bửu không chỉ ra cho người đọc là bài thơ còn mang ý nghĩa này,  ý nghĩa đó đó. Và Bửu cũng kỵ nhất những bài thơ, văn mà mang cái ý nghĩa đó. Hoàng thừa hiểu Hồ Xuân Hương là nhà thơ đại trào phúng rồi chứ gì. Nhưng càng tránh xa những bài thơ như vậy là điều Bửu nên làm.  
Nếu Hoàng chỉ đơn giản nói về cái quạt thì Bửu đâu cần tranh luận. Nhưng Hoàng còn chú thích thêm vùng này vùng kia thì đó là không hợp với quan điểm của Bửu.
Gỉa sử Bửu đưa hình tượng trái chuối trái cam thì Bửu chỉ miêu tả diễn giải nó là trái chuối, trái cam. Chứ Bửu không dám và không muốn phải trừu tượng ra cái này cái khác cho người đọc thấy và hiểu.
Bửu quan niệm như thế nào là quyền tự do của Bửu, Hoàng không quan tâm. Điều quan trọng là Hoàng không ép Bửu phải thế này hay thế khác, vậy thì Bửu cũng nên như thế!
kbnguyen đã viết:5. Còn vấn đề mà Hoàng không định nghĩa được thế nào là lành mạnh và không lành mạnh thì tự mỗi người hiểu lấy. Có người thì cho là lành mạnh, có người thì cho là không lành manh.
Nhưng theo như Khổng Tử thì ở cái tuổi này rồi mà còn ……………
Khổng Tử nói: “Tứ Thập Nhi Bất Hoặc” dịch là “ Bốn mươi tuổi đã hiểu được lý sự, không còn nhầm lẫm”
Không phải là Hoàng không định nghĩa được, mà quan điểm của Hoàng là xem bất cứ một sự việc gì cũng có mặt tốt và đáng quan tâm. Tại sao mình không kéo cái "không lành mạnh" lên gần với cái "lành mạnh" để rồi thấy cuộc đời vui thêm hơn là phải làm điều ngược lại. Nếu 2000 năm trước Chúa Jesus thấy điều gì thiên hạ coi là không tốt mà tránh xa như gặp phải người hủi thì chắc bây giờ mình đã không gặp Chúa.
Bửu có thể thích Khổng Tử nhưng không thể ép Hoàng phải nghe theo ông ta. Cái gì mà quân xử thần tử, thần bất tử bất trung. Dẹp! Toàn là những suy nghĩ ấu trĩ. Hoàng bất cần.
kbnguyen đã viết:6. Vì vậy Bửu mới đề nghị Hoàng làm cuộc chưng cầu dân ý. Vì nếu đại đa số cho là đúng thì là đúng là lành mạnh. Và ngược lại là không lành mạnh.
Điều này Hoàng đã giải thích ở trên nên không nói nữa.

Tóm lại, toàn bộ những lý do Bửu đưa ra ở trên không thuyết phục được Hoàng.
avatar
Hoàng

Tổng số bài gửi : 1543
Join date : 22/06/2010
Age : 50

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Nguyen Van Trung on Thu Jan 08, 2015 11:04 am

Thôi cho em xin đi 2 đại ca, đầu năm đầu tháng mà căng thẳng làm không khí ngột ngạt quá. 
Theo tui Hoàng nên move các bài thơ của Bửu vào topic " Mục dành cho các bạn yêu thơ nghiêm túc " trong Mục thơ của diễn đàn để ai thích đọc thì đọc thôi, đừng thêm thắt gì hết, thế là xong.
@ Bửu : very sorry Kevin nhá , lần sau mỗi lần viết bài bằng tiếng Việt mình nghĩ , Bữu không cần " phụ đề " thêm tiếng Anh làm gì. Vì mọi người trên forum này đều rất rành tiếng Việt kể cả các bạn 12a1 đang sống ở nước ngoài.  sorry
avatar
Nguyen Van Trung

Tổng số bài gửi : 1466
Join date : 22/06/2010
Age : 50

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by thanh on Thu Jan 08, 2015 11:12 am

Khà khà khà.....
Khát nước quá!!

Xin phép cho mình chen ngang để làm cái coffee break nhé hai ông bạn mà 2 ông bố có cùng hoàn cảnh binh nghiệp trước 75.

Mình vốn dốt văn chương, chỉ lâu lâu nghêu ngao hát vài bài thấy có vài câu nghe cũng hay hay, chẳng hạn những bài rất nổi tiếng trước 75:

-Bài 24H phép của Trúc Phương, Ca sĩ Duy Khánh hát rất hay, tuyệt vời..
(có câu:..ngôn ngữ tình làm bằng dấu đôi tay...; đưa ta đi tới vùng tuyệt vời..; đưa ta về nguyên thủy loài người...)

hay bài Rồi mai tôi đưa em của Trường Sa, giai điệu rất dễ thương, Lệ Thu hay Tuấn Ngọc hát rất hay (Rồi mai tôi đưa em, xa kỷ niệm... ..gác vắng, mưa gợi niềm chăn chiếu...)

hoặc là bài Vũng Lầy của chúng ta của Lê Uyên Phương rất hay.

Hôm nào Bửu về VN, Thanh hát cho nghe nhé?

Thôi làm vài chai bia, kể chuyện vui đi Hoàng ơi!

Cheers,
Thanh
avatar
thanh

Tổng số bài gửi : 888
Join date : 28/06/2010
Age : 51

Về Đầu Trang Go down

Re: Mục Dành Cho Các Bạn Yêu Thơ

Bài gửi by Sponsored content


Sponsored content


Về Đầu Trang Go down

Trang 1 trong tổng số 2 trang 1, 2  Next

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Về Đầu Trang


 
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết